弟子又問：“先生說，以道觀之。無貴無賤，無大無小。那么有沒有一定的是非標準呢？也就是說，先生您知道萬物有一個共同認可的真理嗎？”莊子說：“我怎么知道？”“那您知道您所不知道的原因嗎？”莊子說：“我怎么知道？”“那么萬物就不可知了嗎？”莊子說；“我怎么知道？即使如此，我不妨嘗試著說說。怎么知道我所謂知不是不知呢？又怎么知道我所說的不知不是知呢？我且試著問你幾個問題：人睡在濕地上則會腰痛，泥鰍會這樣嗎？人在樹上則心驚膽戰，猿猴會這樣嗎？這三者誰知真處？人喜歡吃蔬菜肉食，廖鹿吃草，蜈蚣愛吃蛇，貓頭鷹嗜鼠，人、獸、蟲、鳥這四者誰知真味？狙愛雌猿，糜愛與鹿交，鰍愛同魚游。毛嬙、麗姬，人認為美；可魚見之則深入于水，鳥見之則高飛于天，糜鹿見之則遠逃于野，這四者誰知真正的美色？在我看來，仁義之端，是非之途，或對我有利，或對彼有害，利害各有其標準，我怎能搞清其中的區別？”
弟子問：“您不知利害，那至人也不知利害嗎？”莊子說：“至人可神了！大澤焚而不能熱，河漢凍而不能寒，疾雷破山、飄風振海而不能。象這樣的人，乘云氣，騎日月，而游乎四海之外，對待生死尚且無動于衷，何況利害之端呢？”